原標題：《二手杰作》導演王子昭：拍喜劇最難的是合情合理
10月27日，《二手杰作》上映，該片是壞猴子影業(yè)繼《孤注一擲》后推出的又一部新片。不過比起屢創(chuàng)票房奇跡的《孤注一擲》，《二手杰作》在票房上顯得有些黯淡。截至11月3日，它的票房成績未能突破1億元大關。這部集結了于和偉、郭麒麟和倪虹潔等主演，借鑒了好萊塢電影的創(chuàng)意，且背靠寧浩壞猴子影業(yè)的新片，本該有更高熱度才對。比起近些年市場上以直給為主的國產喜劇片，《二手杰作》顯得有點“出格”，它把自己定位成諷刺喜劇。
影片中大量關于文藝圈的玩梗式的調侃，無形中給部分不熟悉文藝圈的觀眾制造了門檻。在調侃之余，還注入了很多現實層面的思考，對諸多社會現象的諷刺，讓這部電影在歡笑之余多了一份可玩味的沉思。在接受南都記者采訪中，導演王子昭提到“我更喜歡幽默，而不是搞笑”。搞笑與幽默這類頗多重疊之處的體驗，在王子昭眼中卻有著本質的不同，而這種不同，也是讓《二手杰作》區(qū)別于目前市場上不少國產喜劇的地方。
導演王子昭表示喜劇片最難把握好劇情的分寸。
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喜劇需要有現實主義存在
南方都市報（以下簡稱“南都”）：你是2016年簽約了寧浩的“壞猴子72變電影計劃”，新片2021年開機，2023年才上映，從簽約到上映間隔了7年，在此期間你在做什么？
王子昭：我覺得分前半場和后半場，前半場簽了約到拍片前主要是在喝酒和虛度，后半場就是正經拍片了。簽約到影片上映隔了七年，我主要是忙劇本，從拍攝到上映都挺順利的，不太順利的就是遇到新冠疫情。我主要靠2018年之前拍的廣告積蓄過活。
南都：這部電影是你獨立導演的首部劇情長片，首部作品選擇拍喜劇類型片，你覺得拍喜劇最難的地方是什么？你有哪些欣賞的喜劇演員和作品？
王子昭：我覺得拍喜劇最難的不是逗別人笑，而是合情合理。我個人傾向的喜劇不是以笑為結果和目的，它還是要有現實主義存在的，所以我更喜歡幽默，而不是搞笑。幽默其實考驗邏輯方面的自洽、情境上的荒誕，又得是現實又得是荒誕的，要把握好劇情的分寸，處理上比較難。
我欣賞的喜劇演員是葛優(yōu)。演員分兩種，一種是他可以把自己完全融進一個角色中，通過演技勝任這個角色，再呈現給觀眾，能把自己藏在角色后面；還有一種演員是他既能完成角色的塑造，又能通過演技表演出不同的韻味，呈現出演員本身的個人魅力。一種是演技的魅力，一種人物的魅力，葛優(yōu)有著一種人物的魅力。他跟馮小剛合作的那些作品，我小時候是百看不厭。國外的喜劇演員，我喜歡伍迪·艾倫，他像葛優(yōu)一樣，在完成角色之余，永遠帶著自己強烈的個體魅力。
南都：這部電影是改編自《世界上最偉大的父親》（2009年），是什么契機讓你在眾多可以改編的電影里選中了這部？
王子昭：其實很多的創(chuàng)意都大同小異，差不多類型的片子很多，但這部電影的創(chuàng)意太獨特了。當我接觸到這個創(chuàng)意后，也激發(fā)了我的創(chuàng)作靈感，無論是故事劇本、人物關系，還是主題進行改編，都讓我有創(chuàng)作的欲望。當年看完之后就一直記在腦海里。
2
“改變自己”或“接納自己”
前提是由衷
南都：你在指導于和偉表演時，有想過致敬原版演員羅賓·威廉姆斯的表演嗎？
王子昭：首先兩部電影的人物是有區(qū)別的，我認為于老師沒有看過羅賓·威廉姆斯的這部片子，他一定有自己對于角色的理解、詮釋和演繹。
南都：于和偉飾演的主角馬寅波是個挺多面的人物，他雖然是個中年人，但身上有著一種不合時宜的少年心氣，這個人物的取材是否有原型？
王子昭：我覺得主要的原型是我自己，一方面是人物表面是個狼狽的中年人，我可能有點兒狼狽，盡管我不是這個歲數人，但表現中年人的狼狽不難，在很多影視作品和現實生活中，你都可以找到這種通常意義的狼狽。比如很多人說中年人每晚回家之前，停好了車后必須在車里抽兩根煙，才能在生活的困境中得到些許的安慰；另一方面是人物內心的壯志未酬，馬寅波的內心因懷才不遇而悲傷，其實不是通俗意義上中年人應該有的心境，很少有中年男人不是操心家庭、房貸，而是為自己未竟的夢想砥礪前行。這種少年心境，我基本就是參考我自己。
南都：那你在情感上認同這個人物嗎？
王子昭：我是認同這個人物的，哪怕這個人物在過程中走偏了，當然也有外部世界對他的欺騙和刺激的原因，讓他在虛榮心驅使下，稍微有些失控了。但我還是同情和理解這樣的人物，我內心是尊重理想主義者的。倪虹潔飾演的妻子潘冬妮，之所以選擇了馬寅波，肯定是因為這點。在他們那個年代，馬寅波是一個才華橫溢、長得又帥的青年，這肯定是他最大的優(yōu)勢。尤其他們那個年代，才華才是硬通貨。他們這對相當于才子配佳人，郎才女貌。
南都：“你是什么樣就是怎么樣，不會因為你跳樓了就能改變他們對你的印象……”，這是馬寅波歷經風霜后的人生感悟，但在電影中，跳樓還真改變了大家對馬寅波和兒子的印象，此處你是否有意打臉馬寅波？
王子昭：我覺得更確切的說法應該是他勸那位小姑娘“不要活在別人的眼光里”，這其實也是電影的主旨。馬寅波心里一定知道如果他真跳下去，有這么一個傳奇故事為自己背書的話，大家可能會改變對他的印象。但他已經活得更高一層了，他會覺得大家對他印象改變了又怎樣，我是誰才是最重要的。
我拿到劇本后，最先想的就是主題，大家創(chuàng)意可能趨同，但是想傳達的主題一定不同，所以我有明確的主題：我們一定要和平庸的自己、詭譎的世界進行和解。主題確定后，然后再往前去組織故事。主題是故事的靈魂所在，相當于你落筆的圖紙，跟蓋房子差不多一個道理。
南都：那在“改變自己”跟“接納自己”二者之間，你個人是更傾向于哪一種價值觀呢？
王子昭：我覺得由衷很重要，“改變”還是“接納”這兩個謂語是沒問題的，但得看自己內心的想法是什么，前提是什么。如果是我自己對自己不滿意，那我可以改變，但如果為了變成他人眼中的自己，這時候就不是自己由衷的想法。
3
未來有條件的話
想給龐麥郎拍部電影
南都：有觀眾認為這個結局有點過于理想化，馬寅波的困境因為一次失足就都迎刃而解了。你如何回應觀眾這種看法？
王子昭：其實這是開放式結局。如果這個結局是真的，這么理想化解決了，部分觀眾這么評價是沒問題的。那如果結局是假的呢？如果馬寅波真的掉下去了，我們看到的結局會不會是他彌留之際、回光返照幻想出來的呢？最后一場戲如果仔細觀察，那場戲的色調特別的暖，或者有點朦朧感，希望能讓觀眾慢慢地琢磨，看到哪個結局取決于觀眾當時的心境，可能有些觀眾更傾向于馬寅波死了。如果真死了的話，這部電影是一個標準的悲劇。
南都：這部電影有很多對文藝圈的調侃，你對于文藝圈話題蠻熟悉的，你過去也是個文藝青年吧？能分享下你的私人片單嗎？
王子昭：我一直是文藝青年隊伍中最忠實的一分子，文藝青年多好的一個身份，喜歡看書看電影是優(yōu)點。所以我沒有諷刺文藝青年，我諷刺的是偽文藝青年，諷刺的是那些拿文藝作為標簽包裝粉飾自己，并不是真心喜歡文藝的人。當然，我也沒有諷刺文化商人，而是諷刺偽文化商人，不擇手段、唯利是圖地打著振興文化的旗幟，其實是在招搖撞騙。
私人片單的話，我很喜歡《美國麗人》《殺手沒有假期》《鳥人》這些電影，這些創(chuàng)作者都有統一的作者態(tài)度和作者性在里面，他們電影的筆墨都有荒誕成分，思考是深刻的，探索著人和自己、人和世界之間的平衡關系。
南都：這些調侃，是不是也包含了你多年后回看曾經的自己的反?。?/p>
王子昭：肯定會，我上高中的時候，文藝青年對于我們高中小孩來說根本不是一個光彩的身份，大家還是覺得誰是古惑仔誰最牛，那時候我就活在別人眼光里，我把自己往古惑仔方向去整。電影里，馬墨嘩眾取寵地搞一些特殊的發(fā)型，不好好兒上學，喜歡漂亮的姑娘，這些事情是取材我少年時期的行為。當然其他過分行為只是劇本創(chuàng)作的需求，我沒做過。
后來我上了電影學院，那時候肯定是誰看的書多，誰看的電影多，誰文藝誰牛。我已經落后于人家了，所以我得趕緊從古惑仔這邊轉過來。我得看看豆瓣分數什么高，什么杰克·凱魯亞克《在路上》、雨果《悲慘世界》和馬爾克斯《百年孤獨》，那時候根本看不懂，也得擺在床頭。這部電影其實就是對那段因虛榮心作祟的時光做的反思和調侃。
南都：如果給你充分自主，你未來想拍什么電影？想拍部文藝片嗎？
王子昭：這個不好說，我怕跟你說完萬一我又變了，拍電影經常變來變去，現在說都不太算數。如果未來有能力再成熟一些，號召力更強一些，我想拍龐麥郎，以他個人經歷為藍本重新組織故事。
微信編輯：Miss moon