原標(biāo)題：制片人李亞平帶著新作回中傳，這場電影交流會(huì)火花四濺
2023年10月29日刊 總第3403期
編者按
近日，策劃人譚飛和制片人李亞平參加了中傳戲文30年系慶活動(dòng)。兩人帶著國慶檔院線電影《好像也沒那么熱血沸騰》，與中國傳媒大學(xué)戲劇影視學(xué)院戲文系師生作了映后交流，現(xiàn)場互動(dòng)熱烈。作為《好像也沒那么熱血沸騰》的總制片人李亞平和總策劃譚飛，談?wù)摿岁P(guān)于這部運(yùn)動(dòng)喜劇片題材、類型、娛樂性和社會(huì)性、現(xiàn)實(shí)熱點(diǎn)等諸多話題。
觀影結(jié)束后的第一個(gè)問題來自中國傳媒大學(xué)金宇軒老師。
金宇軒:李亞平系友此前制作了電影《溫暖的抱抱》，主人公算是一位嚴(yán)重的強(qiáng)迫癥患者，這次則翻拍了西班牙電影《籃球冠軍》，又一次關(guān)注特殊人群——處于邊緣位置的“心青年”群體。當(dāng)時(shí)是怎么想到要拍攝這樣一部運(yùn)動(dòng)電影？作為資深制作人，你可以接觸到各種各樣的項(xiàng)目，為什么選擇這個(gè)原版作品來翻拍呢？
活動(dòng)現(xiàn)場:李亞平（左），譚飛（右）
李亞平:很高興能夠回到母校和大家做這次分享交流。在回答這個(gè)問題之前，先回顧一下我在廣院學(xué)習(xí)的經(jīng)歷以及我創(chuàng)立“愛美影視”的初衷。創(chuàng)業(yè)之初，我給我的制作機(jī)構(gòu)起了這個(gè)名字，我的投資人就說你這名字“愛美”，像個(gè)美容公司、理發(fā)連鎖，要不要換一個(gè)名字。而我解釋說這個(gè)名字的含義非常單純，就是“愛”和“美”。
回想我來到廣院之后的大學(xué)時(shí)光，最突出的感受就是自由，一個(gè)每天刷題的小鎮(zhèn)做題家，來到了有寬松自由風(fēng)氣的藝術(shù)類院校。后來離開學(xué)校，過了一段時(shí)間，回味起來我才開始真正理解，生命里那些美好的事物、壯麗的美景以及文學(xué)的美對(duì)于每個(gè)人而言是多么重要。這樣的感悟是大學(xué)四年饋贈(zèng)給我的。所以我們的公司，一直以來試圖制作傳遞“真、善、美”的作品，無論電影還是電視劇，無論文藝的還是商業(yè)的，即使做《奔跑吧，兄弟》這樣非常商業(yè)化的綜藝電影，我仍然清楚地告訴自己，我要通過影視劇作品去向這個(gè)世界傳遞美好。
我自己有一個(gè)底線，不管最終創(chuàng)作成品的藝術(shù)質(zhì)量和技術(shù)水平如何，我希望至少所有看過我們作品的人，能夠有勇氣“活下去”，而不是說看了電影之后，更“不想活了”（笑）。
說回具體的創(chuàng)作，既然我過去多年都在踐行上述原則，所以我會(huì)拍《溫暖的抱抱》，《溫暖的抱抱》是2019年拍的，拍完不久就趕上了疫情。
金宇軒:我記得當(dāng)時(shí)《溫暖的抱抱》在疫情前的元旦檔上映，這部影片票房非常好。
《溫暖的抱抱》劇照
李亞平:這部片似乎看起來是講述強(qiáng)迫癥患者的，但在我們制作者心里的定位，主人公不只是強(qiáng)迫癥患者，更傾向于自閉癥。自閉癥患者是一個(gè)非常大的群體，面臨很多現(xiàn)實(shí)問題?！稖嘏谋ПА酚袕?qiáng)烈的童話色彩，人物身上有很極致的、充滿戲劇性的設(shè)定，我們先確定的是這種富有特色的人物關(guān)系。
本片也是這樣，我們先看到了一組有趣的人物關(guān)系，本片翻拍自西班牙電影《籃球冠軍》。原作令我們感興趣的點(diǎn)就是人物關(guān)系——總是想要贏的教練和一群不知比賽為何物的人，他們最終互相救贖，彼此療愈。這里既有喜劇的可能性，同時(shí)也是我想要找的那種故事，那種讓人看過之后更有勇氣“活下去”的故事。因?yàn)橐恢眻?jiān)持這樣的創(chuàng)作理念，單就這兩部作品而言，我自己其實(shí)并未意識(shí)到，從“抱抱”到“籃球”之間有表現(xiàn)某類特殊群體的延續(xù)性，只能說兩者之間有主題意義上的連續(xù)性。
不過這么一想，我們好像一直在嘗試講邊緣人的故事，但這個(gè)邊緣人不是泛指的“小人物”。這兩年有“現(xiàn)實(shí)主義”潮流，也有被稱為“偽現(xiàn)實(shí)主義”的作品。昨天在咱們系的電視劇教育研討會(huì)上，曾慶瑞老師還批評(píng)了偽現(xiàn)實(shí)主義。什么是反映現(xiàn)實(shí)？
前段時(shí)間大家紛紛提起一首歌《大夢》，歌中所唱的內(nèi)容，我看到某平臺(tái)的首席內(nèi)容官在朋友圈評(píng)價(jià)，說歌中唱的是小人物人生中的十字路口。這首歌的流行背后有特定的時(shí)代氛圍因素，確實(shí)在講“小人物”的故事。但我們故事中這些角色，其實(shí)不是普通的“小人物”，作為特殊群體，他們?cè)凇靶∪宋铩闭w中就是要面對(duì)更多來自命運(yùn)的考驗(yàn)，并不平凡。
《好像也沒那么熱血沸騰》選擇表現(xiàn)自閉癥、選擇表現(xiàn)“心青年”，但我們?cè)趧?chuàng)作方法、人物塑造以及主題方面，是非常延續(xù)了《溫暖的抱抱》的。大家剛才看到了片尾彩蛋，會(huì)看到真的是自閉癥患者在“扮演”他自己。大家剛才看到演員分不清什么是場景提示、動(dòng)作提示，把動(dòng)作提示當(dāng)成臺(tái)詞說出來，讓患者親自來演，拍攝難度實(shí)際是很大的，原本可能60天就能拍完，最后我們拍了108天。
即使如此，我也愿意堅(jiān)持這樣去完成，就為了延續(xù)我方才所說的理念，用最恰當(dāng)、最充分的方式去表現(xiàn)愛和美。
譚飛:亞平總是很謙虛，她的電影是非常有人文深度的。我記得當(dāng)時(shí)看她出品的《春潮》，不是那種有“侵略性”的性別議題表達(dá)，而是專注于平時(shí)被人們忽略某類人物關(guān)系。
金老師提到亞平似乎持續(xù)關(guān)注少數(shù)群體或者說弱勢群體，她在更宏觀的人文主題方面的關(guān)注點(diǎn)確實(shí)是一脈相承的，我想也跟他在咱們中傳戲文系收到的教育熏陶有關(guān)。亞平給人的印象總是很溫暖的，她選擇的題材、她的創(chuàng)作觸角會(huì)探向某些看起來缺乏商業(yè)性的社會(huì)現(xiàn)實(shí)素材，而很多人對(duì)這樣的素材會(huì)本能忽略，不會(huì)碰觸。
亞平制作的電影有一脈相承，但也有各自的特點(diǎn)。《溫暖的抱抱》取得了很突出的商業(yè)成功，《春潮》獲得了藝術(shù)獎(jiǎng)項(xiàng)方面的肯定?！逗孟褚矝]那么熱血沸騰》（下簡稱《沸騰》），在我這里屬于減壓的喜劇，現(xiàn)代人生活很累很焦慮，然而當(dāng)我們看到這些有心智障礙的年輕人，他們這么為了實(shí)現(xiàn)目標(biāo)拼盡全力。
愛美影視一路走來，為了堅(jiān)持自己的創(chuàng)作理念，亞平很辛苦。永遠(yuǎn)特別忙碌，有無數(shù)的項(xiàng)目會(huì)等著她，但她對(duì)于自己出品的每一部作品傾注了全力，這一部前前后后斷斷續(xù)續(xù)拍了八個(gè)月。
李亞平:是的，拍攝地在青島，拍攝期間遭逢疫情，劇組有人感染，于是全部停擺等待感染的人康復(fù)，好了再繼續(xù)拍。
片名勸退？高級(jí)的喜劇是含淚的喜劇
第二位回應(yīng)話題的是中國傳媒大學(xué)教授戴清。
戴清:我看了本片之后很感動(dòng)，于是也覺得自己很抱歉，在國慶檔的幾部電影中，偏偏沒有去看這一部。于是我開始思考原因，為什么我這樣一個(gè)以觀看影視劇為職業(yè)的人，會(huì)漏下這部很有趣的電影呢？影片可圈點(diǎn)的優(yōu)秀之處我一會(huì)兒再說，我們先抑后揚(yáng)。
首先，我的一個(gè)直觀感受是片名有點(diǎn)長，有時(shí)候，影片片名太長反而會(huì)被觀眾忽視。作品的名稱主要是滿足兩個(gè)訴求，一是利用片名加強(qiáng)辨識(shí)度，本片其實(shí)從內(nèi)容上是很有辨識(shí)度的，但又有冗余的部分。
本片內(nèi)容在親和力上做得很棒，放眼整個(gè)國慶檔，本片在人文情懷、故事情節(jié)和喜劇技巧方面其實(shí)并不遜色更熱門的影片，甚至有些方面做的更好，完成度非常高。但很遺憾這部影片被低估了，市場反響較冷，這是極大的遺憾。
親和力指的是當(dāng)我們看到片中這些人物，能夠體會(huì)他們的情感，影片末尾男主大哭，貌似有點(diǎn)突兀，但經(jīng)歷過整部影片敘事過程之后，又覺得這個(gè)大哭的宣泄很有必要。我們也都受到了感染，并不是刻意煽情，分寸把握得很好。在我看來，這是演員魏翔迄今為止演的最好的電影。我看《這個(gè)殺手不太冷靜》的時(shí)候就覺得魏翔不錯(cuò)，很亮眼，在這部片中和心智障礙者素人演員配合，表演達(dá)到了一個(gè)更加圓熟的層次。
當(dāng)下電影市場的觀眾觀影習(xí)慣是“掐尖兒”的，成了思維定式，幾乎只有頭部影片才受關(guān)注。本片相對(duì)遇冷，票房的不利是很現(xiàn)實(shí)的損失。其實(shí)如果有觀眾愿意走近這部作品，相信有緣看到的人大多會(huì)喜歡它的，不會(huì)拒絕它的魅力，也不會(huì)后悔走入影院。
花時(shí)間去看這個(gè)故事是物有所值甚至物超所值的，從電影創(chuàng)作者的初心和藝術(shù)追求方面看，你們是成功的。那么本片如何在國慶檔突圍？可能從片名到整個(gè)路演宣發(fā)策略，都可以復(fù)盤反思一下。我自認(rèn)為是個(gè)忠實(shí)的電影迷，很愛電影，而我仍然錯(cuò)過了本片，我自責(zé)之余也在思考，這樣的影片怎樣能讓更多人看到，能否在國慶檔期之后有個(gè)長尾效應(yīng)。
其二，本片是有療愈效果的。我就被療愈了，強(qiáng)烈地感受到世俗意義上的輸贏和爭搶也許真的沒那么重要。平時(shí)被我們忽略的這些心智障礙者，他們像孩子一樣可愛，給普通人帶來了精神洗禮。以前也曾經(jīng)有其他的小眾藝術(shù)影片，個(gè)別案例上映最初票房不利，但憑借“治愈感”積攢了口碑，最終收獲了上億票房。
目前感覺評(píng)論界的反饋也沒有跟上，這部片其實(shí)是一部“高級(jí)”的喜劇，高級(jí)的喜劇是含淚的喜劇，每個(gè)笑點(diǎn)關(guān)聯(lián)著倒錯(cuò)、反轉(zhuǎn)、出乎意料，而這一切又都做得非常自然，情緒絲絲入扣。比如男主踩著那些“心青年”運(yùn)動(dòng)員奔跑，這個(gè)場面很反常，但讓你覺得很自然，沒有過于勉強(qiáng)生硬“咯吱”人的感覺。
譚飛:我聽出來了，戴老師的意思是這部影片能夠“治療當(dāng)代年輕人的精神內(nèi)耗”。（笑）
李亞平:謝謝戴老師的安慰。這部片我個(gè)人感覺在質(zhì)量上是好過《溫暖的抱抱》的，宣傳和發(fā)行上有比較大的失誤，我作為傳媒大學(xué)出來的學(xué)生 ，是得好好檢討一下。我們公司比較小，專注于內(nèi)容本身的開發(fā)和制作，在宣傳和營銷方面的確存在短板，對(duì)于大眾傳播的了解還很不夠。
給老師同學(xué)們分享一些現(xiàn)實(shí)的業(yè)態(tài)。行業(yè)里有些公司既做內(nèi)容又做宣傳發(fā)行，比如早年的像華誼、萬達(dá)，這類公司自產(chǎn)自銷。之后，因?yàn)檎麄€(gè)行業(yè)環(huán)境不是很好，有些大公司解散了原有的宣發(fā)團(tuán)隊(duì)，只專注項(xiàng)目開發(fā)和制作。于是進(jìn)入了當(dāng)下這個(gè)“貓?zhí)詴r(shí)代”，各公司宣發(fā)都依靠“貓眼”和“淘票票”這種互聯(lián)網(wǎng)售票終端，可以說“貓?zhí)浴背邪苏麄€(gè)行業(yè)的電影發(fā)行業(yè)務(wù)。
我們愛美作為小型公司，可以說在這種業(yè)態(tài)背景下，自動(dòng)后撤為內(nèi)容的供應(yīng)商，把運(yùn)籌帷幄宣傳推廣的事情交給了他方。尤其當(dāng)我們認(rèn)為做出了一部比較滿意的作品的時(shí)候，就更加惰性，覺得作品過硬，發(fā)行方面交出去就是，而我們后退沒多參與。
體育片？喜劇片？類型定位要準(zhǔn)確
現(xiàn)場同學(xué)提問:感覺在國內(nèi)電影市場上，體育電影數(shù)量仍然相對(duì)較少，創(chuàng)作難度也比較大。您當(dāng)時(shí)為什么選擇了這個(gè)體育題材的項(xiàng)目？您既做《春潮》這樣的文藝片，也做商業(yè)類型片，對(duì)不同風(fēng)格作品的票房有什么樣的預(yù)期？
譚飛:關(guān)于這部電影的類型歸屬，我認(rèn)為《沸騰》的“亞類型”是體育類型，而其“主類型”還是一部喜劇。同學(xué)說體育電影創(chuàng)作難度大，的確，票房也常常遇冷，比如《中國乒乓》就沒能達(dá)到預(yù)期。而我們這部電影也面臨這個(gè)問題。
在我看來，體育類型確實(shí)存在觀眾圈層的問題。剛才亞平也很坦誠地和大家一起復(fù)盤，我們?yōu)楹斡隼??！斗序v》從文本本身和呈現(xiàn)效果來看，質(zhì)量都是好的，但在傳播環(huán)節(jié)，對(duì)電影的包裝、傳播的圈層維度、傳播途徑等方面，有不少應(yīng)該總結(jié)的要點(diǎn)，以后要更注意。
體育類型片這個(gè)片種在中國確實(shí)沒有做到商業(yè)成功，一個(gè)主要的原因是觀影習(xí)慣，相比體育類型片，中國觀眾可能更想看體育賽事。體育文化在中國的傳播與其他體育電影更發(fā)達(dá)的國家不太一樣，大家沒有特別強(qiáng)烈的愿望想去電影院看體育運(yùn)動(dòng)場面。所以這部電影的主類型定位仍然是喜劇，我稱之為“減壓喜劇”，其亞類型是體育。于是本片中主要的情節(jié)線，并不是圍繞著很專業(yè)的體育運(yùn)動(dòng)訓(xùn)練與比賽，且本片屬于“特殊體育”題材，跟傳統(tǒng)的體育類型很不一樣。
李亞平:我同意譚飛老師說的。我們是一部喜劇片。當(dāng)然本片賣得不好，也有同行來安慰我，說你這部就像《中國乒乓》一樣，咱們國內(nèi)暫時(shí)還沒有欣賞這類電影的足夠的土壤。
但我想說的是，并不希望創(chuàng)作者因此失去創(chuàng)作體育題材的愿望與信心，不要因?yàn)橐恍w育電影沒賣好，就不敢再嘗試。無論是宣傳環(huán)節(jié)的問題，還是電影本體的問題，我們不能說一句“體育電影就是這個(gè)情況”，然后放棄尋找遇冷的原因和改進(jìn)辦法。
體育類型無論從視覺層面，還是從普遍性情感共振的方面看，都有著獨(dú)特的優(yōu)勢。另外，在類型創(chuàng)新和扶持新人上，我們公司一直很有熱情。我們做過文藝片，每年也愿意拿出一定的資金支持新人，包括好的畢業(yè)創(chuàng)作。如果你們有很棒的畢業(yè)作業(yè)，需要支持，我們也愿意看一看作品是否有潛質(zhì)，有的話我們?cè)敢庵С帧?/p>
因?yàn)槲覀兌际侵袀鲗W(xué)子，進(jìn)入學(xué)校的時(shí)候都懷著文學(xué)夢或者電影夢，對(duì)于中傳母校，對(duì)戲文系，我心懷感恩，讓我能更好地從事今天的工作。
昨天系慶，我們一批早年畢業(yè)的同學(xué)們聚在一起，發(fā)現(xiàn)大家人生機(jī)遇不同，很多人并沒做文學(xué)工作，但大家內(nèi)心還是很愛文學(xué)的。比如我們班一位女同學(xué)，昨天說起，她剛來廣院時(shí)候非常想寫詩，在迎新會(huì)上以為要表演才藝，還特意準(zhǔn)備了一首詩，結(jié)果來了發(fā)現(xiàn)師哥師姐安排的節(jié)目是讓她吃辣椒做的餃子（笑）。后來這位同學(xué)并沒有寫詩成為詩人，但是現(xiàn)在已經(jīng)快五十歲的她說要回到文學(xué)的世界。
我也好，今天的在座同學(xué)們也好，我們這個(gè)專業(yè)的人內(nèi)心就是有這樣的種子，我們會(huì)對(duì)于那些自我表達(dá)的、作者性的作品給予格外的關(guān)注。很多大公司、商業(yè)性的平臺(tái)，他們有很嚴(yán)格的規(guī)定，不去做某些種類的作品，但我們每年都做，不是特別計(jì)較回報(bào)。
比如《春潮》，這部影片成本不高，最后雖然沒有回本，但對(duì)于我們樹立公司的品牌是有意義的，是有價(jià)值的作品。我不敢說這樣的作品能流傳多么恒久，但一些年過去之后，如果有人想看當(dāng)下這個(gè)時(shí)代的普通人沒有被濾鏡粉飾過的生活，這部電影可以作為一個(gè)窗口。
電影《春潮》結(jié)尾處具有超現(xiàn)實(shí)感的段落
還有《沸騰》這部電影，現(xiàn)在它的票房和我們最初預(yù)期相差很大，按理在這個(gè)檔期上映的作品，大家的票房預(yù)期一般在十億以上?，F(xiàn)在不如預(yù)期，有銷售戰(zhàn)略上的失誤。在商業(yè)運(yùn)營過程中，哪里做得好，哪里做得不夠好，你做錯(cuò)了，就要認(rèn)。
所幸，我們公司還不至于因?yàn)檫@一部電影就傷了元?dú)?，不至于影響后續(xù)的創(chuàng)作生產(chǎn)。我們還有很多特別好的電影項(xiàng)目儲(chǔ)備，公司做劇本的開發(fā)、影片的拍攝和制作，包括前期的投資環(huán)節(jié)我們也會(huì)操持。我們并不是那種重資產(chǎn)的公司，而是靠創(chuàng)意和專業(yè)來運(yùn)轉(zhuǎn)經(jīng)營?；旧衔覀兯械捻?xiàng)目，都是由我們的原發(fā)劇本開啟第一步，我們要做到“內(nèi)容主控”。
什么叫主控？就是我們公司控制整個(gè)流程，拍什么，誰來拍，預(yù)期給誰看，花多少錢，由誰去銷售，這些都是由我們來制定策略和執(zhí)行。
老師和同學(xué)們?nèi)绻泻玫膇dea，無論是商業(yè)一點(diǎn)的，還是文藝向的，我們都愿意關(guān)注和開啟合作。我做了這么多年電影，與很多導(dǎo)演合作了他們的第一部電影，比如陳思誠的《北京愛情故事》，常遠(yuǎn)的《溫暖的抱抱》，楊荔鈉導(dǎo)演的《春潮》（首部公映影片）。系慶第一天開電視劇教育研討會(huì)的時(shí)候，有來自平臺(tái)的系友提到，做這一行需要“對(duì)內(nèi)容的抓取能力”，我理解這種能力的定義，就是看到一個(gè)創(chuàng)意、一個(gè)故事種子的核心價(jià)值。我們相信自己的判斷力，會(huì)更勇敢去選擇。
現(xiàn)場同學(xué):這部電影是我這個(gè)國慶檔期看的第一部電影，今天是我第二次看。當(dāng)時(shí)我想拉著我爸一起去看，可我爸的第一反應(yīng)是“喜劇片為什么要在電影院里看？”可能在他的印象里，去一次電影院，一定要看那種視效比較華麗的電影，而喜劇片的那些包袱笑點(diǎn)，即使在小熒幕上看，也不會(huì)在很大程度上影響我對(duì)故事的理解。
想問您二位如何看待有些觀眾不想去影院看喜劇片的現(xiàn)象？喜劇片在電影市場的優(yōu)勢到底是什么？怎么擴(kuò)大這個(gè)類型的優(yōu)勢？
李亞平:那后來在你勸說下，你爸爸去陪你看電影了嗎？
現(xiàn)場同學(xué):我一個(gè)人去看的。（大家笑）
譚飛:你看完之后覺得值回票價(jià)了嗎？
現(xiàn)場同學(xué):我發(fā)朋友圈讓大家都去看。
譚飛:這是自來水。（大家笑）那你覺得是電影中哪個(gè)點(diǎn)讓你感到值回票價(jià)？
現(xiàn)場同學(xué):影片確實(shí)做到了讓我更相信生活中的希望，國慶之前我們軍訓(xùn)特別累，入學(xué)后各方面也在適應(yīng)?？戳诉@部片感覺那些角色處在低谷之中，但沒有放棄，我共情能力比較強(qiáng)，真的看到了，感受到了，看哭了也被鼓勵(lì)到了。
譚飛:這同學(xué)也提了個(gè)好問題。我們要不要花30、40、50元去電影院看一部沒有特別多特效大場面的喜劇？我先說說《沸騰》作為喜劇難處在哪。片中又有喜劇色彩，又有社會(huì)關(guān)懷，但其實(shí)這兩者是不太兼容的。我想提一下《長江七號(hào)》，當(dāng)然這部片在題材上和《沸騰》差別很大，但從邏輯和影片傳遞的情感上講，兩者是有可比性的。
《長江七號(hào)》表現(xiàn)了收入微薄的進(jìn)城務(wù)工人員把孩子送到收費(fèi)高昂的學(xué)校，而涉及種種社會(huì)問題。但這部影片并沒有因“娛樂性”和“社會(huì)性”調(diào)性沖突招來很多反感，票房非常好。成功的原因其實(shí)就是周星馳這位演員本人，演員個(gè)人的天賦和天才，讓觀眾覺得要花影票的錢，去看大銀幕上這個(gè)人獨(dú)一無二的表演。如果在網(wǎng)站小屏幕上看，我看不清楚，感覺不到氣氛，去影院看才值。
所以關(guān)于喜劇電影值不值得去影院花錢看，前提是喜劇作品是否足夠過硬?！斗序v》這部片子，在營銷方面，片名是有可商榷之處的，如果取名更簡單直接，不用反諷語氣達(dá)成我們想要的喜劇感，可能會(huì)更好。
但我還是推薦大家去影院里看喜劇電影，喜劇恰恰是一種呈現(xiàn)現(xiàn)實(shí)社會(huì)傷口的方式，現(xiàn)實(shí)中還有很多“心青年”沒有得到社會(huì)的關(guān)注，有些公共場所并沒有給特殊群體提供專有的空間和通道，還有很多設(shè)施和福利待改善。
我們?nèi)ル娪霸嚎催@類題材的電影，就是對(duì)某些社會(huì)舉措和理想的支持，也是明確我們自己的價(jià)值觀。這個(gè)時(shí)代的人特別講效率，拿一分錢，那我只辦一分錢的事；我買外賣花了多少錢，一定要確保這個(gè)外賣各方面值這個(gè)金額，不然就差評(píng)投訴。但除了效率和精確的計(jì)算之外，我們有時(shí)候也需要放下計(jì)量的心態(tài)，去看世界，去觀照人群，在內(nèi)心保留一些沒有被數(shù)值化的人文的東西。
我記得亞平給我看樣片時(shí)候說，這幾個(gè)主要演員，你能看出誰是職業(yè)演員，誰是素人嗎？我真看不出來。做電影絕不是要哭慘，不是比窮比誰過程艱難，不是求觀眾同情，市場不相信眼淚。我說起本片拍攝的艱辛，是想說明要達(dá)到喜劇娛樂和社會(huì)關(guān)懷的兼容，這種創(chuàng)作的難度是極大的。
所以本片相當(dāng)于一次嘗試，戴清老師在各種活動(dòng)中的發(fā)言總是很犀利，雖然有對(duì)系友的情分，但我相信戴老師的肯定也是真心實(shí)意的?！斗序v》在不同定位之間反復(fù)搖擺，實(shí)際原因是在這個(gè)類型定位上包含了好幾種亞類型，主打哪方面其實(shí)是需要試水的，而試錯(cuò)是有成本的。
李亞平:說到喜劇，過去十年票房口碑表現(xiàn)比較突出有《夏洛特?zé)馈罚€有寧浩的、徐崢的、王寶強(qiáng)的喜劇，不同風(fēng)格的喜劇電影。我認(rèn)同譚老師說的，喜劇和表演者有密切關(guān)系，回顧電影史，卓別林的喜劇片也是高度依賴他本人。
愛美影視未來會(huì)堅(jiān)持做喜劇電影，我們要去研究其中的創(chuàng)作規(guī)律，去總結(jié)在電影院里看喜劇和在小屏上看喜劇的區(qū)別具體是什么。我們現(xiàn)在也在開發(fā)新的喜劇項(xiàng)目，會(huì)更重視視覺奇觀方面的可能性，想要讓觀眾感受到在電影院看和在手機(jī)上看是不一樣的。包括《沸騰》，我們?yōu)榱伺暮么蚧@球的段落，花了很多時(shí)間，也花了錢，也是出于同樣的考慮。
重娛樂性？還是社會(huì)關(guān)懷？平衡的嘗試
同學(xué):問嘉賓老師們問題之前，先講一個(gè)和我問題有關(guān)的小段子，一個(gè)人問神父說，我在祈禱的時(shí)候能不能上廁所？神父板起臉說，當(dāng)然不可以。他又問，那我在上廁所的時(shí)候能不能祈禱？神父慈愛地說，噢，我的孩子，當(dāng)然可以。
現(xiàn)在投在活動(dòng)背景大屏幕上的是這句話——“如何在一部喜劇里平衡娛樂性和社會(huì)關(guān)懷？”那假如我把問題換一下：如何在一部主打社會(huì)關(guān)懷的作品里加入娛樂性？添加適量的歡聲笑語來減輕悲傷的重量。大家也許能感覺到我置換的問題和屏幕上問題在重心上的差別。在做喜劇的時(shí)候，如果不把喜劇娛樂作為最終目的，是不是能取得更好的效果？
李亞平出品電影
李亞平:同學(xué)問了一個(gè)特別好的問題。我們公司從創(chuàng)建到現(xiàn)在，制作影視作品的歷程大概有十年時(shí)間了，如果說現(xiàn)階段還缺什么，我覺得就是缺回爐，需要回學(xué)校補(bǔ)補(bǔ)課。剛開始從事制作和經(jīng)營的時(shí)候，最基本的需求是“求生欲”，真的會(huì)抓住一切可能的機(jī)會(huì)，促成任何可能做出來的電影或劇集項(xiàng)目。做得要比想得多，這種心態(tài)在初創(chuàng)期確實(shí)是好的，想得太多你這個(gè)企業(yè)可能很快就“死掉了”。于是要做，不停地做！但做到現(xiàn)在，也許當(dāng)下回到學(xué)校正是一個(gè)特別好的契機(jī)，來重新調(diào)整一下心態(tài)。我們自己去掉戴清老師方才美言中的“水分”（笑），要清楚地意識(shí)到，在本片算是個(gè)“合格作業(yè)”的前提下，影片沒達(dá)到市場預(yù)期，一定有哪些環(huán)節(jié)出了問題。
我反思我們的戰(zhàn)略，作為我個(gè)人也好，我公司也好，我們愛美到底要成為一個(gè)什么樣的公司？我自己要成為一個(gè)什么樣的制片人？以后要做什么樣的作品？在理性而長線的戰(zhàn)略性思考方面，我自認(rèn)是非常欠缺的。
我能夠大概理解同學(xué)問的問題，但我現(xiàn)階段還沒有想出特別好的回答。因?yàn)檫^往我們所有的創(chuàng)作，都依賴一些偶然的機(jī)緣，有時(shí)候是湊巧遇到了一個(gè)靈感，有時(shí)候來自三五好友一次邀約。關(guān)于《沸騰》的立意和定位，我只能先給大家分享一下這部影片是怎么來的。
我們之前做了《溫暖的抱抱》，在疫情第一年結(jié)束的時(shí)候，有8.6億票房。這個(gè)案例會(huì)讓業(yè)內(nèi)一些同行來和我們討論合作的可能性。2021年年初，魏翔找我們，他還沒有演《這個(gè)殺手不太冷靜》。但我們看到他，會(huì)做判斷，思考這個(gè)人會(huì)不會(huì)是“未來之星”，他帶來的故事在不在我們公司的審美體系和價(jià)值體系框架里。
《溫暖的抱抱》劇照，常遠(yuǎn)自導(dǎo)自演
還回到《沸騰》這個(gè)項(xiàng)目，剛開始是魏翔來找我們，介紹了現(xiàn)在署名本片監(jiān)制和編劇的邢文雄過來。邢文雄在拍攝過程中每天都在，基本上是和高虎一起聯(lián)合完成了本片。剛才戴老師提到的很多技巧層面的優(yōu)點(diǎn)，我會(huì)轉(zhuǎn)達(dá)給邢文雄和高虎這兩位創(chuàng)作者，他們?cè)陔娪暗募夹g(shù)性層面做了非常非常大的貢獻(xiàn)。我剛拿到這個(gè)故事的時(shí)候，本能地將其定位成一部喜劇，以這個(gè)定位面對(duì)市場和其他投資人。大家先看到的的確是好故事基礎(chǔ)上的商業(yè)潛質(zhì)。
而剛才同學(xué)的提問是我這個(gè)時(shí)候和下個(gè)階段該好好思考的事。反過來想，如果最初我們的定位是做一部有社會(huì)關(guān)懷的電影，融入部分喜劇元素，那會(huì)不會(huì)削弱商業(yè)性，在宣傳方面也會(huì)遇到其他問題？我們的創(chuàng)作緣起不能代替創(chuàng)作動(dòng)機(jī)，更不能代替產(chǎn)品設(shè)計(jì)和定位。這是后面我要補(bǔ)的功課。
當(dāng)影片剛上映的時(shí)候，我們聽到一些肯定和積極的評(píng)價(jià)，真的有點(diǎn)飄飄然了。但結(jié)果不如預(yù)期，那就得從源頭梳理得失。這里也許存在很多問題，比如創(chuàng)作動(dòng)機(jī)、比如產(chǎn)品定位，還有就是能否始終堅(jiān)持一個(gè)理念，保持初衷，從一而終，最后奔向我們想要的結(jié)果。這每個(gè)環(huán)節(jié)的操作都需要高精度，必須嚴(yán)謹(jǐn)復(fù)盤。
到底是上廁所時(shí)禱告，還是禱告時(shí)上廁所，非常有趣的問題。電影它必須和很多人發(fā)生共鳴，才能夠發(fā)揮效應(yīng)，所謂市場性就在于共鳴的程度。市場需要那些關(guān)注當(dāng)下、關(guān)注社會(huì)痛點(diǎn)的作品，要找到作品和這個(gè)時(shí)代連接的那個(gè)共鳴點(diǎn)?！肮缠Q”在這個(gè)大數(shù)據(jù)的時(shí)代，往往在宣發(fā)環(huán)節(jié)被簡單總結(jié)成“情緒價(jià)值”四個(gè)字，但我覺得“情緒價(jià)值”這個(gè)詞太標(biāo)簽化和功利了。想要真正理解時(shí)代、理解社會(huì)、理解人們內(nèi)心的渴望，是不容易的，這不是能夠輕易提取的。但我們會(huì)把這些作為長線追求的目標(biāo)。
看著今天這個(gè)交流活動(dòng)標(biāo)題“如何在一部喜劇里平衡娛樂性和社會(huì)關(guān)懷？”，我剛剛腦海里閃過很多過去的老電影，有上世紀(jì)80年代的，也有40年代的，那些可以作為中國優(yōu)秀喜劇電影范本的作品。我想起了黃佐臨的《假鳳虛凰》（1947），他的這部喜劇就很有力量。
衡量喜劇的指標(biāo)是很機(jī)械的，就是統(tǒng)計(jì)笑的次數(shù)，看觀眾笑了多少次。我有一年在電影資料館看《假鳳虛凰》，超級(jí)大的影廳場地，1947年的電影，時(shí)隔七十多年，能讓當(dāng)下的觀眾完全共振，喜怒哀樂同頻，當(dāng)年老上海的生活場景也非常時(shí)髦?？梢娤矂〉镊攘Γ@個(gè)類型值得繼續(xù)實(shí)踐和總結(jié)，做得好的話，既有商業(yè)價(jià)值，更有社會(huì)療愈價(jià)值。
譚飛:高級(jí)的喜劇是真正的現(xiàn)實(shí)主義，會(huì)展示社會(huì)的傷口、社會(huì)的橫截面以及社會(huì)的斷層。很多人印象里喜劇比較低級(jí)，有些質(zhì)量不高的網(wǎng)絡(luò)電影被大家嫌棄，是因?yàn)檫@種電影只是撓人胳肢窩。如果說“高級(jí)”這個(gè)詞太大，那至少《沸騰》是走心的，是有質(zhì)感的，里面的情感是人面臨周遭世界時(shí)常常能感受到的，而不是生搬硬造。
戴清:比如選擇十一國慶檔上映，一個(gè)僅次于春節(jié)檔的重要檔期，在這么一個(gè)大盤子里頭，所有影片進(jìn)行全方位的比拼，拼導(dǎo)演分量、拼演員陣容……像打牌一樣，而我們前面那幾張牌太厲害了。客觀來說大家不在一個(gè)段位上。無論從大眾對(duì)演員和影片的了解程度來看，還是從觀眾觀影預(yù)期來看，《沸騰》手上的牌就是第二方陣，和“掐尖兒”的“尖兒”很難抗衡。在暑期檔大片云集的環(huán)境中，《熱烈》這種作品即使有王一博——粉絲很多的青年演員，也沒有實(shí)現(xiàn)預(yù)想中更好的票房成績。市場很殘酷。競爭是全方位的。
還有一個(gè)因素就是今年國慶假期比較長，大量有消費(fèi)需求的人選擇外出旅行，而旅行途中不太會(huì)去看電影?！吨驹杠姟返钠狈砍煽円膊蝗纭堕L津湖》系列。
在娛樂消費(fèi)品類的選擇上，同一個(gè)時(shí)間段之內(nèi)，幾乎是零和博弈，出去玩了就不看電影，回到生活的城市也開始上班忙碌了。打這個(gè)市場牌真的很難，票房表現(xiàn)不完全由內(nèi)容決定，不能僅拿內(nèi)容牌去拼其他各方面別的牌，戰(zhàn)略上需要考慮到林林總總很多因素。
魏翔在《好像也沒那么熱血沸騰》中
另外想說在影片的類型創(chuàng)新方面，《沸騰》的嘗試是很新穎的。這些年看到的體育題材影視劇，像譚飛老師說的“喜劇 ”，也有很多“體育 ”。比如《摔跤吧，爸爸》，意外成了爆款。國內(nèi)劇集行業(yè)《浪花朵朵》《冰糖燉雪梨》這些偶像化的體育題材作品很受年輕人歡迎，但也許像譚飛老師說的，在大眾的認(rèn)知和接受習(xí)慣方面，電影領(lǐng)域的體育類型發(fā)展還不那么成熟。
《沸騰》能夠嘗試把邊緣人群、特殊人群的故事與體育類型相結(jié)合，這非常有意義，也有特色。關(guān)于特殊人群的故事，我能想到新世紀(jì)初有鞏俐演繹的《漂亮媽媽》，母親帶著失聰?shù)膬鹤由睿?010年有文章和李連杰合作的《海洋天堂》，這樣的作品并不多，做得出彩更少。
《沸騰》做了蠻好的雜糅，這個(gè)題材給人的印象常常是比較悲情的，但你們創(chuàng)新性地給做成了喜劇。類型雜糅就是要“翻出花兒來”，糅合不同的類型元素，而且你們分寸感把握得很好。未來繼續(xù)嘗試創(chuàng)新的話，可能要在全流程各環(huán)節(jié)都加強(qiáng)，更成功地去突圍。電視劇界現(xiàn)在說劇集要突圍需要全流程強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)合，電影其實(shí)更是如此，才能把觀眾引入影院。
觀影后大家熱烈鼓掌
抓住年輕觀眾
李亞平:包括我在內(nèi)的創(chuàng)作者有時(shí)候確實(shí)容易“自嗨”，感性多于理性，對(duì)內(nèi)容過于自信。于是，就像戴老師說的，我們看起來已經(jīng)是國慶檔第二方陣的陣容了，為什么還要硬碰硬闖國慶檔呢？當(dāng)時(shí)我們覺得片子是好的，可以逆襲?，F(xiàn)在回頭復(fù)盤，才意識(shí)到一些問題。所以真的應(yīng)該多回到學(xué)校來，汲取來自學(xué)界、老師以及年輕同學(xué)們的看法，讓知識(shí)和思考作為我們的后盾。
同學(xué):我發(fā)現(xiàn)當(dāng)下很多觀眾潛意識(shí)里會(huì)厭倦“煽情”，比如有人不喜歡春晚或者宣傳片，覺得煽情泛濫。尤其年輕人覺得我不需要?jiǎng)e人帶動(dòng)我投入感情，我想自己自然地去體會(huì)然后感動(dòng)。剛才花絮里頭，那個(gè)素人演員說的，“樂亮轉(zhuǎn)身離開”，沒有用什么煽情的配樂，但是我們被觸動(dòng)到了。而電影正片有一些更直接的渲染感情的段落，不知道票房遇冷和大家抵觸煽情是否有關(guān)系？
因?yàn)槲抑耙猜犝f這個(gè)電影它會(huì)表現(xiàn)孤獨(dú)癥、表現(xiàn)“心青年”，我本能地覺得這是一部要煽動(dòng)我哭的電影，就會(huì)有一點(diǎn)點(diǎn)抵觸。當(dāng)然電影中一定會(huì)渲染感情，那么請(qǐng)問師姐和譚老師，如何去處理這些感情非常充沛的段落？
譚飛:其實(shí)我覺得這位同學(xué)是在批評(píng)（笑），她是覺得片中有幾處煽情讓她感到生硬，似乎情緒不是特別到位，不自然?！吧壳椤边@個(gè)詞，意味著一種非常強(qiáng)烈的情緒傾向，而使用“煽”這個(gè)字本身就隱含著一種批判性的立場。從純粹藝術(shù)的角度，煽情也許永遠(yuǎn)不如克制高級(jí)。但創(chuàng)作喜劇電影，要是完全摒棄煽情，以當(dāng)下的市場和觀眾欣賞習(xí)慣來看，顯然是不現(xiàn)實(shí)的。
一線城市和二三線城市的觀眾，欣賞口味的差異是很大的。能夠讓大部分觀眾都覺得好的作品，每個(gè)橋段都千錘百煉過，也不是做不到，但這樣的作品從籌備到策劃到完成，需要很長的周期，還會(huì)有很多偶發(fā)因素，比如演員的因素。
說回《沸騰》，我個(gè)人覺得明顯煽情的地方有，但并不多。從結(jié)構(gòu)上來看，影片前半部分略悶，前20分鐘里觀眾進(jìn)入情緒狀態(tài)比較慢，這樣會(huì)導(dǎo)致猛然看到一些情感強(qiáng)烈的段落，會(huì)難以共鳴，不太適應(yīng)。
相反，影片彩蛋段落，月亮很自然地把別人給他的表演提示當(dāng)做臺(tái)詞，認(rèn)認(rèn)真真念了出來，你笑了，也有小感動(dòng)，這個(gè)瞬間很好，但它是偶發(fā)的，生活中的偶發(fā)和戲劇性創(chuàng)作有很大的區(qū)別。你采集生活中一些段落放到銀幕上，就是個(gè)紀(jì)錄電影了，但實(shí)際上有些紀(jì)錄電影的情節(jié)橋段，比虛構(gòu)的故事片還好看，就像有時(shí)候孩子嘴里提出的問題比大人好玩得多。
所以所有喜劇創(chuàng)作者幾乎都追求這樣的自然的目標(biāo)，比如周星馳的某些作品，似乎已經(jīng)很接近“天人合一”，你對(duì)這位演員的期待，和他最終呈現(xiàn)給你的狀態(tài)，是高度一致的，九成以上。趙本山老師有些經(jīng)典演出也是，大家看春晚的時(shí)候，對(duì)于有些節(jié)目的鼓掌是禮節(jié)性的，但看到趙本山，大家就本能想笑，從心里涌出的笑意。獨(dú)一無二的表演加上好的情節(jié)編排、好的結(jié)構(gòu)、好的臺(tái)詞，共同孕育出的結(jié)晶是好的喜劇，其中任意一個(gè)因素弱，最后的結(jié)果都會(huì)打折扣。
當(dāng)然我同意這個(gè)同學(xué)的說法，盡量避免煽情是更好的境界。
大家專注地欣賞影片，左為中國傳媒大學(xué)戲文系吳秋雅老師
李亞平:通過自己與孩子的交流，我就想到，電影做出來，最終還是希望被更多人看到，如果說有些題材具有天生的圈層壁壘，比如年輕觀眾說不愛看古裝正劇，古人的事情和我無關(guān)，讓我覺得沉重和陌生，這就是題材或類型天然的屏障。
同學(xué)剛才提問的喜劇類型和煽情問題也是一樣，有人對(duì)這些感到了厭倦。那么我作為創(chuàng)作者和經(jīng)營者，特別渴望了解你們這些年輕人喜歡什么，我不是說創(chuàng)作者要完全隨波逐流，追逐目標(biāo)群體的喜好，如果流行的東西不是你個(gè)性里面本來就有共鳴的，那么追逐了也未必成功。但是了解年輕一代，知道時(shí)代趣味在向哪個(gè)方向發(fā)展。還有就是想“糾錯(cuò)解題”，找到觀眾不喜歡的點(diǎn)是什么？什么樣的深層原因?qū)е虏幌矚g，是因?yàn)橛捌从车膬r(jià)值體系與你們不一致還是別的原因。
同學(xué):如果只看《沸騰》的海報(bào)，會(huì)覺得有些審美疲勞，看起來和開心麻花的很多作品很像。《沸騰》這么長的片名反倒是吸引我的，感覺有點(diǎn)怪，但會(huì)讓人好奇想看講了什么。我只是很感性地說我的感受，但那種不想看到重復(fù)性的東西，這種心情應(yīng)該是大家普遍都有的。
看完《沸騰》，我很驚喜很激動(dòng)，覺得和之前看過的那些喜劇片很不一樣，馬上就建議我的朋友們趁著還在上映去影院看。我去翻了各社交媒體平臺(tái)的評(píng)論，果然大部分網(wǎng)友給出的評(píng)價(jià)都是正向的。于是感到海報(bào)、片名等給人的印象，對(duì)觀影熱情影響真的很大，而最不利的情況，就是讓人感到了陳舊，或者因被說教感到厭煩。我以后很可能也會(huì)在內(nèi)容行業(yè)工作，去想到底如何破除厭煩，給大家一種新的印象。
譚飛:現(xiàn)在營銷環(huán)節(jié)有個(gè)很大的問題，就是路徑依賴，什么片子流行之后，其他的宣發(fā)都往同一個(gè)風(fēng)格靠攏。比如近期什么電影都強(qiáng)調(diào)情緒營銷、情緒價(jià)值輸出。如今抖音、快手這些下沉的社交媒體高度發(fā)達(dá)，導(dǎo)致片方非?？粗亍稗D(zhuǎn)化率”（短視頻觀眾轉(zhuǎn)化為電影觀眾），而營銷方就會(huì)焦慮，急于復(fù)制成功案例。所以宣發(fā)的物料在視覺效果上大量雷同，大家都覺得這樣才能好賣。
于是現(xiàn)在需要更多的個(gè)性化營銷，準(zhǔn)確定位的、類型清晰的營銷非常重要。看到物料，我就知道這個(gè)作品會(huì)什么獨(dú)特的品質(zhì)和質(zhì)感，而不是說看了想到和某部電影一樣。同學(xué)們作為年輕觀眾的感受是很準(zhǔn)確的。
最后發(fā)言的是李勝利老師。
李勝利:我在國慶檔看了兩部電影，一部是《奧本海默》，一部是《沸騰》。都是帶孩子去看的，看電影之前還不知道《沸騰》是咱們系畢業(yè)生做的，看到字幕有“李亞平”三個(gè)字，趕緊告訴孩子這是中傳戲文系友的作品。
看完就覺得非常好，立刻給亞平發(fā)了消息，不是恭維，是真心話。我的孩子和亞平孩子年紀(jì)差不多，十三四歲，《奧本海默》是孩子主動(dòng)要求去看，非要看?？催@部純粹因?yàn)檫@部宣傳說是喜劇，特殊人群題材，體育與喜劇類型雜糅。我覺得這些對(duì)于一些愛看電影的觀眾而言都不是問題，但對(duì)于普通觀眾而言可能是有壁壘的。單純作為喜劇來看，本片相對(duì)市場上大部分喜劇電影而言，是上了更高一層等級(jí)的作品。
中傳戲文30年，我們系畢業(yè)生也做了很多作品，電影、電視劇，其中商業(yè)性的作品有不少，但在藝術(shù)片領(lǐng)域做的比較好的不多，帶有社會(huì)關(guān)懷色彩的文藝片更少。亞平的片子是讓我有點(diǎn)熱血沸騰的（笑），這部片在我們系畢業(yè)生作品的序列中，也是一部重要的作品。
李亞平出品網(wǎng)劇《無主之城》（2019），編劇為02戲文系友徐速、王瀟涵
今天同學(xué)們的問題讓我覺得挺欣慰，沒人提過于尷尬外行的問題（笑），無論針對(duì)影片文本，還是針對(duì)宣傳發(fā)行環(huán)節(jié)，都是專業(yè)性的有理論色彩的探討。
我贊同譚飛老師說的，要清晰地確定主類型，確定之后，無論是制作還是宣傳，才會(huì)有堅(jiān)定的目標(biāo)，現(xiàn)在宣發(fā)環(huán)節(jié)的問題可能就是因?yàn)閾u擺。
做類型的思路本身更沒有問題，但主類型和次類型（亞類型）之間到底是什么關(guān)系，不同類型成分在片中占據(jù)多少比例，要清楚想好。
中國傳媒大學(xué)戲文系主任李勝利老師談?dòng)^影感想
李亞平:我們公司明年會(huì)開拍根據(jù)馬伯庸小說《長安的荔枝》改編的電影。除了愛美影視，我們還有一個(gè)廠牌，叫做笨小孩影視。今年12月底，笨小孩出品的警匪動(dòng)作片《潛行》會(huì)在全國上映。平均每年，我們大概都會(huì)推出一部到兩部比較重要的影片，所謂“比較重要”指的是投資過億的，或大制作體量的電影，從前期理論性的論證，到后續(xù)創(chuàng)作階段、宣傳階段，都需要人才。我給自己打一個(gè)小廣告，如果有同學(xué)需要實(shí)習(xí)的機(jī)會(huì)，或者有咱們系的師生想來參與創(chuàng)作，我們特別歡迎。
譚飛:愛美的辦公環(huán)境特別好。（笑）因?yàn)閻勖馈?/p>
家人們，請(qǐng)給影視獨(dú)舌標(biāo)星號(hào)↑↑↑
點(diǎn)擊“閱讀原文”查看更多歷史消息
↓↓↓